DeepMind创始人：AI 的强大，超乎我们的想象(11)

说回你刚才问的生命起源问题，生命起源于一些令人难以置信的事物，而且没人知道这些事是怎么发生的。如果在地球以外的地方看到单细胞的某种生命形式，比如细菌，我不会感到惊讶。但就凭其能够捕获线粒体并将线粒体为我所用的这个能力，多细胞生命的出现的难度就是空前绝后的。

图注：Demis Hassabis所提到的大过滤器理论

Lex Fridman：你认为需要有意识才能有真正的智能吗?

Demis Hassabis：我个人认为，意识和智慧是双重分离的，所以我们可以在没有智慧的同时实现意识，反过来也一样。

举个例子，很多动物是有自我意识的，也会社交和做梦，它们可以被定义为有一定的自我意识，但是它们没有智慧。但同时，那些在某一任务上非常聪明的人工智能，它们会下象棋，或者执行其他任务执行得非常好，但是它们没有任何的自我意识。

Lex Fridman：前段时间谷歌的一个工程师认为某个语言模型是有感知的，你遇到过有感知的语言模型吗？如果一个系统出现了“感知”，你怎么理解这种情况？

Demis Hassabis：我不觉得目前世界上的任何一个 AI 系统是有意识或者有感知的，这是我每天与 AI 互动的真实感受。所谓感知，更多是我们大脑自己的投射，由于那是一个语言模型，与智慧息息相关，所以人们就很容易把系统拟人化。这也是为什么我认为图灵测试有缺陷，因为它建立于人的反应和判断上。

我们应该和顶尖的哲学家谈谈意识，比如 Daniel Dennett 和 David Charmers，以及其他对意识有深刻思考的人。目前意识还没有公认的定义，如果让我来说的话，我觉得意识的定义是，信息得到处理时带来的感觉。

Lex Fridman：让我问一个黑暗的私人问题。你说创造一个世界上最强大的超级人工智能系统。正如老话所说，绝对权力导致腐败，你也很有可能成为其中一员，因为你是最有可能控制这个系统的人。你会考虑这些么?

Demis Hassabis：我每时每刻都在思考有什么能对抗这种腐败的防御措施。

人类最大利益的工具或技术让我们进入一个激进的世界，我们面临着许多艰巨的挑战。AI 可以帮助我们解决问题，最终使人类走向终极繁荣，甚至找到外星人。而 AI 的创造者，AI 所依赖的文化，AI 拥有的价值观，AI 系统的构建者都会影响它的发展。即使 AI 系统会自己学习，但其大部分知识也会带有一定已有文化和创造者价值观的残留。

不同的文化让我们比以往任何时候都更加分裂，也许当我们进入了一个极度富足的时代以后，资源不那么稀缺了，我们就不需要激烈竞争，而是可以转向更好的合作。