趋势前瞻：Web3里的中国力量

8月31日，“趣链科技六周年直播专场”元宇宙论坛成功举行，本次直播以“共筑信任，链接未来”为主题，云集全国30余位重磅嘉宾，聚焦数字经济、能源双碳、元宇宙、数据要素四大热点，为观众呈现一场精彩纷呈的科技盛宴。 直播当天，举办“趋势前瞻：Web3里的中国力量”圆桌讨论，由趣链科技投资总监Ruby担任主持人，邀请到Blocksec创始人周亚金，Footprint创始人Navy，Ethsign创始人Xin Yan以及红点创投副总裁禹杰等嘉宾。

下为圆桌实录：

主持人：大家好，我们今天的主题是“Web3里的中国力量”。

去年，从美国议员公开说要确保Web3革命发生在美国，到近期上海发布了数字经济的“十四五”规划，也多次提到了Web3、区块链和NFT等。那关于Web3会不会发生在中国，以及中国的团队会在Web3浪潮中扮演着什么样的角色，带着这些问题我们非常荣幸邀请到了重量级的几位嘉宾，他们分别是：区块链安全公司Blocksec创始人周亚金，区块链数据分析平台Footprint创始人Navy，去中心化电子协议签署平台Ethsign创始人Xin Yan以及在Web3领域非常活跃的投资人红点创投副总裁禹杰，先请各位嘉宾分别做个自我介绍吧。 周亚金：非常荣幸能和大家一起交流，我是Blocksec联合创始人周亚金。Blocksec是一家提供区块链安全基础设施的团队，我们的vision是想让Web3变得更安全，我们认为安全在Web3世界里像水和空气一样必不可少的元素。我们目前正在做的事情主要是帮助项目方提高项目安全性，我们未来会将安全服务覆盖到更多的区块链以及Web3世界各方，谢谢。 Navy：大家好，我是Footprint的Navy，我早些年在海外，主要是北美和印度做FinTech业务，2017年入局区块链。Footprint是一站式的链上数据分析平台，同时也是首家无代码数据分析平台。简单来讲，就是用户通过前端UR界面简单拖拽，在几秒内就能做出分析报表。那Footprint上线11个月以来，我们累计覆盖了17条公链，领域也覆盖GameFi、NFT和DeFi等。GameFi，我们也做到整个行业第一。Q3，我们的目标是把NFT领域也做到业内第一，今天非常高兴在这里和大家一起交流，谢谢。 Xin Yan：大家好，我是Ethsign的联合创始人和首席执行官 Xin Yan。我们团队一直在以太坊上做非金融类的应用，从电子签名开始，大家用自己的私钥生成电子签名，用密钥加密文件，帮助大家保存文件开始，也在做更多场景。 禹杰：大家好，我是红点创投的祝禹杰，我们是一个比较老的美元基金。在过去几个周期里，在全球范围内也投了比较多的Web3项目，包括比较大的Alchemy和arbitrum，还有最近声势比较猛的Mysten Labs。华人这一块的话，前段时间比较有幸支持了Footprint，我们基金会不断的去加注坚定做事的Web3 builder。 主持人：非常感谢各位，首先我想先问一下红点创投的禹杰，在你看来Web3会不会发生在中国，以及从你的视角来看，中国团队在Web3里已经做了哪些有意思的事情？ 禹杰：大家之前也经常会开一个玩笑，说以太坊或者波卡是中国项目，虽然是个玩笑，但也从很多方面上体现出了华人力量在Web3浪潮里占据的身位多么重要。我们之前观察到华人做了web3领域很多的贡献和创举都有，不论是交易所还是在公链层面的创新，都有华人背景的顶级团队，在内地的话也有趣链这样技术实力和落地能力都很强的公司。因此我觉得如果只看华人的话，在整个Web3领域，不管是什么细分方向，都是不可小觑的力量。如果具体到国内或者内地，我理解监管部门为了维护金融系统稳定性以及为很多普通老百姓、普通用户去考虑，它把过度金融化的部分禁掉了，这个也体现了政府负责任的态度。但另一方面，刚才Ruby介绍的很多自上而下的支持性政策陆续出台，其实也反映了内地在积极鼓励很多公司去进行Web3的探索。包括上个月上海市发布的文件，里面也很具体很详细点出了支持的方向，包括但不限于隐私计算、分布式存储，也包括智能合约，作为一个全球化投资机构，我们对于华人在Web3浪潮里的参与度充满信心，也充满期待。 主持人：谢谢，非常同意稳中向好的趋势。其他几位作为Web3创业者，我也想问一下，你们当前所做的项目在Web2中有没有类似的，相比之下又进一步解决了怎样的问题，从Xin Yan开始回答吧。 Xin Yan：我们做的东西和传统Web2有非常明确的对标关系，比如传统行业里的巨头，他们都做得非常好。首先用的技术不一样，这个比较简单。二是方法论不太一样，比如传统行业里大家会有CA，但公司又怕用户把CA搞丢了，会托管到SA。无论做Web3也好，做crypto也好，都是基于私钥的，所以说严格一律基于私钥。如果没有私钥，就帮你篡成私钥。 另一方面，对于全球化的要求。比如之前所有公司share在不同的，比如美国不同的州都不一样的share，过去的投融资体系其实非常复杂。但在现在Web3世界里这个事情反而简单了，因为我们有非常明确的、唯一的，现在已经越来越收敛，基本上是唯一的标准。然后包括投资的协议也越来越规范化，或者说标准化，因为越来越多的项目可能从全球很多国家投资人那个地方募资，大家都形成这种统一全球化市场，所以我们希望在这里用Web3的标准来做事情。 最后是我们用了很多智能合约的东西，当一个东西写成code，大家会更加信任你。 主持人：谢谢，周老师。 周亚金：我觉得至于我们现在做的事情从本质上来讲，就是保护安全性，我们现在主要保护的是项目方安全性。在Web2世界里同样有类似的需求，但我认为在区块链或者在Web3世界里有哪些新的挑战，或者说我们做安全有哪些挑战跟过去不一样，我觉得有几个点： 1.在Web3的世界里，面临的安全挑战，项目方面临的安全威胁程度更高。为什么这么讲，因为在区块链上是一个公开的网络，任何的攻击向量是暴露在所有能访问区块链网络黑客视角里。而在传统Web2里，你的程序有漏洞了，但如果是一个封闭系统，需要物理上接触到这个设备，或者说只有很有限的人才能接触到这个设备，它被攻击的可能性很低。但在Web3世界里，任何人只要发现智能合约漏洞都能发起攻击，所以这给我们去做安全带来了非常大的难度，你怎么样能尽可能比黑客更快、更好发现威胁，这是第一个点。 2.和Web2世界相比，Web3里，至少现在我们能看到大部分新的安全威胁都是和业务逻辑相关的，这也是和传统安全威胁不一样。所谓和业务逻辑相关，你必须得要理解所保护的项目方和业务本身逻辑形态是什么，它是一个借贷项目，还是一个金融衍生品，你得必须理解这里很多业务逻辑。而在Web2世界里更多安全都是在软件层面的安全，这也导致在Web3里从事安全行业的要求更高，需要有综合素质，不仅要懂安全，要懂区块链，还要懂业务，综合起来就导致Web3世界里项目方更容易受到攻击，安全事件更频发。同时从事安全业务对能力的要求更高，导致整个安全需求还是非常大，缺口也很大，大概是这么一个情况。 Navy：前面也提到去中心化，我觉得选的一些点都是很好，包括周总提到对安全也是Web3里很重要的赛道。那我们Footprint自己本身长远的愿景是成为一个去中心化的bloomberg，目前来说用户对Footprint的印象也蛮多，有用户提到Footprint是crypto版的tableau+wind，有有用户提到Footprint是APP Annie+snowflake），也有用户说Footprint现在就是dune+dappradar。 回到我们自己本身，Footprint本质就是一个大数据平台，我们做的事情就是把复杂的区块链分析的活变得简单易用，用户就不需要从底层拿数据写代码，也不需要很懂区块链各种DeFi、GameFi、NFT，还有各个交易市场，这些复杂的业务。他通过UI的工具，因为我们做了底层很多数据的活，所以他可以通过前端UI工具拖拽就可以搭建分析的体系。在Web2里像清流，就是这种无代码去搭建系统的平台，因为我们知道很多分析师Coding能力不是很强，我们把分析门槛会降的更低。当然这个简单易用的背后，Footprint团队也是做了很多的工作，因为大家都知道链上数据虽然都是公开透明的，但前面也提到它的业务还是非常复杂。 举个例子，比如我们经常看到NFT交易，它的模式也好，比如单笔交易、捆绑交易，就是把多笔混合在一起做捆绑交易，还有聚合器。另一个层面，它的数据量也是非常庞大的，我们把链上非结构化、语义化的数据转化为结构化、语义化的数据。我们会把这样的链上能理解的数据翻译成用户能理解的数据，所以里面其实挑战还是非常大的。 简单来讲，Footprint现在在做的事情就是让程序员都比较难为，就是一行一行的编写代码，转化成人人都能读懂的图表，这是我们现在在做的事情。 主持人：谢谢，非常精彩。周老师和Navy也都是连续创业者了，我就想问一下在这次创业历程中有没有你们特别有成就感的瞬间可以和大家分享一下？ 周亚金：我们其实Blocksec团队是去年5月份成立的，到现在差不多快1年。我觉得在这1年当中有蛮多比较难忘的时刻，在这里我想和大家分享两个比较有意思的时间点，或者一些事情。 1.我们去年5月份成立之后，一直有在追踪整个区块链世界里安全的事件。包括怎么更好的分析这个安全事件，怎么第一时间能捕获这个安全事件。我们刚好在8月份的时候，Poly Network是一个影响力很大的被攻击的事件，我们团队当时也是第一时间观测到了链上的异常，我们开始进行分析。因为当时我们团队成立的时间比较短，也没有接触到Poly Network这样的项目方，我们也看不到它的代码。当时整个Poly Network攻击的链路是比较复杂，因为它涉及到跨链，并且还涉及到几个链之间的交互。所以我们从攻击者交易的蛛丝马迹一步步追踪，最后定位到真正核心漏洞点在什么地方，这也是我们当时在媒体上第一个去分析Poly Network被攻击真正的root cause是什么，这个对我们团队来说还是非常振奋的事情，因为第一次我们从一个真实的攻击事件里，这么复杂的攻击事件里，在没有任何第三方协助的情况下把整个攻击事件理清楚，实际上这也是对我们团队能力的一次考验。正是通过这次事情，我们在社区里逐渐有了一些关注度和reputation。 2.我们印象比较深的事情就是今年，我们一直认为区块链世界里，或者区块链的安全不仅仅只有安全审计，虽然它现在有很多团队都在做安全审计，实际上安全审计只是整个安全服务的一环，它解决的是项目方，项目上线之前的安全问题。但项目方在项目上线之后应该怎么办，我们其实一直有在思考安全服务不应该终止。我们有针对于比较大的项目方，内部研发一套针对于项目方攻击的阻断系统。我们从今年3月份上线以来一直就在运行，一直到4月份的时候，4月底到5月1号时，北京时间应该是5月1号，我们检测并且拦截了saddle finance 382万美金的一笔攻击，这个其实也是当时我们能看到的第一笔公开报道被拦截的区块链上攻击。这里涉及到很多非常复杂的一些技术点和一些技术壁垒，包括第一时间监听到交易，第一时间判断出攻击交易，以及第一时间能生成攻击交易，并且还能第一时间上链。我们在内部就需要与时间赛跑，可能在几秒钟时间内需要把这些事情都做到，然后我们团队经过大半年的技术研发，实际上我们更早积累在一两年前就开始做一些技术预研。从技术预研、技术积累，到最后真正成型，到最后成功的案例，实际上一步步走下来是对整个团队技术实力的一次提升，也是证明了我们不仅仅能做安全审计，还能跟其他安全审计团队做出来不一样的产品。并且这些产品还能在真正实际区块链网络里发挥它的作用，这个对整个团队自我能力认知，以及reputation提升还是非常有好处的。 当然这些都是整个团队一起努力的结果，包括第一次Poly Network事件的分析，以及今年攻击阻断的成功，也说明我们只要扎实的做，中国的Web3团队也能做出来在世界上比较领先的，比较硬核的一些技术。 主持人：真的还蛮激励人心的，我之前对外介绍说Blocksec是区块链世界的警察，我觉得以后要换一个名字，应该是区块链世界的特种兵。 周亚金：谢谢。 主持人：接下来请Navy介绍一下，你认为创业过程中比较有成就感的瞬间。 Navy：其实跟团队一起创业有接近10年，我最大的感触有两点： 1.首先是团队，因为我们在2021年之前基本上所有重心都是在FinTech Web2的赛道。我们去年从Web2转入到Web3，几十人的团队，当时我印象很深刻，没有一个人离开。我们差不多用了不到两个月的时间，Footprint从技术研发到市场运营，产品一个月左右的时间就出了Bata版本，两个月左右就上线。我们团队在整体切换和转换上还是非常快的，这是第一部分，团队。 2.来自用户的认可，因为我们一开始在数据赛道前面，我们看到用户逐步从这些头部的平台慢慢转移到Footprint上，比如说前段时间做gamefi、stepen分析的关键KOL，像林老师、李老师等，一开始就是抱着试用Footprint心态过来，到后面他喜欢，安利身边朋友来使用，并且后面我们发现它在Footprint官方社群里充当我们的客服，帮我们做技术支持，解答用户问题，我们看到一些比较优质的客户从竞品转移过来。一些头部的同行，我们之前早期去约他们时，基本上约不到的状态。最近都是他们主动会找我们合作，比如说coinbase，还有coinmarketcap，我们在Q3也会一起合作推出GameFi领域的研报。 这些瞬间对我和团队来说还是挺有成就感的一件事情。 主持人：谢谢，好的产品是会自带流量的。接下来我想再请问一下Xin Yan和禹杰，整体来看中国团队在Web3创业中面临着哪些挑战，中国人又有哪些优势，先请Xin Yan回答一下。 Xin Yan：好的，还挺多值得分享的，因为我之前工作时在做投资，基本都在国内，现在做项目以后一大半时间都在国外，你刚才问的是挑战？ 主持人：对，挑战以及我们的优势。 Xin Yan：先说挑战，首先一定要全球化，因为我觉得在目前Web3行业里非常明显能感觉到，这个行业本身是一个全球化的行业，或者现在还没有出现任何区域分化的趋势，这就不像Web2行业，同样一个搜索引擎我们可以有不同地区的版本。比如现在的交易市场也好，或者什么也好，都有前千分之1的人吃掉剩下所有人蛋糕的情况。我觉得作为中国创始人来说，首先要能出海，出海之后要去不同国家，在不同国家建立共识，打开市场，找到用户，或者说得到当地投资人支持，这个确实是有困难的。因为困难在于几个地方，我觉得中国人有几个壁垒是要打破的。首先最直白就是语言壁垒。比如有时候很实际的情况，你跟一个外国人讲我们做的产品，推销我们产品时，可能你讲的不够流利，人家就失去耐心了，这是一方面。深层次来说就是文化壁垒，你自己英语讲不到native speaker级别，你可以雇人。但你雇一个老外，你要和他保持很好的关系，你发现还有很强的文化壁垒。比如中国人认为很多事情是理所应当的，或者什么样的，老外并不这么认为。我们的文化非常强势，中国本身这个国家也非常大，在成长环境里，比如我在北京长大，整个成长环境里也没有怎么跟老外接触过，所以我会觉得大家都是这么想的。比如说当你雇了很多外国人时，发现大家的想法完全不一样，这是我觉得作为创业者管理团队的问题。 比如团队自我管理的问题也是，比如当有两个工程师，一个是从国内招的，一个是从国外招的，这两个人对于加班、改BUG、写文档的想法完全不一样。比如国内的人不太喜欢写文档，但做Web3一般来讲代码至少是可以开源的标准。或者说你要开源，你写在智能合约上别人去copy你的东西，那变量的名字得让人家看得懂，或者注释写的足够清晰。这些事国内程序员训练程度是比不上外国的，但国内程序员大家更加兢兢业业，更加努力，有时候很多人自愿加班，这些差别都挺大的。我觉得未来大家要慢慢的克服，当然我刚才说挑战里一部分是华人的优势，比如我们做的领域里，华人对于怎么设计一个移动端的产品是非常懂的，外国人在产品在Web端、浏览器端。我们移动端做得非常好，对于iOS开发或者安卓开发都做得特别成熟，其实我们能够用相对比较低的价格招到更好的工程师。 还有一点我也想分享一下，因为我最近去了一些其他的国家，包括日本、印尼，9月份还会去一趟越南。我的感受，我觉得华人网络非常强，同样作为一个外国人，比如我们在美国，刚才这些国家的人都是属于外国人。但华人跟别的国家人比起来还是更强的，首先华人人数更多，愿意帮助你的人更多。其次，我们华人确实很努力，比如在最好的城市，很多人关键位置上那些人都是中国人，跟其他国家相比，这个国家的市场或者整个华人圈子朋友，他们的话语权或者什么是非常好的优势。 主持人：谢谢，角度很多，接下来请禹杰也介绍一下。 禹杰：Xin Yan老板介绍的非常全面了，我觉得确实是这样。Web3领域天然是一个全球统一大市场，所以团队对自己的要求以及投资机构在筛选投资标的时，国际化能力可以说是最重要的几个维度之一了。因为我们平时接触的项目来源的地方也比较多，横跨全球，总体感受下来，虽然不能很民族主义地去说华人最牛逼，但有一说一确实能感受到特别勤奋，干活特别快，出活特别利索的团队里华人比例明显要高很多。 我稍微多讲几句关于资本市场的情况，我自己感觉虽然整个web3市场是全球统一的，但投融资市场还是相对有一定区域性。刚才Xin Yan介绍的，比如说团队在接触一些纯海外机构。如果说出于语言或者文化的隔阂而导致交流不畅，很难拿到大额资金投资的支持就很可惜。其实在往后想一步，之前几年美联储印钞票印得太多了，手里有最多钱的大基金就是在美国，所以如果想拿到特别多投资的话，大家也只能去拿美国本地的那几家大家耳熟能详机构的钱，这时候就要求项目一定要贴着这些机构的preference去走吧。但其实在今年，尤其这几个月市场变动下有很多外部因素，包括但不限于整个二级熊市，以及根源的美联储缩表。能感受到全球市场的收紧，同时又能看到很多中国背景的投资机构以及传统投资机构比以往几年更加积极和坚定的出手。 在上述变化下，对于中国团队来说，现在的市场环境反而可能要比以前稍微好了那么一点点，因为能够寻求支持的买方机构变多了一些。 然后从团队的角度，我其实特别想分享一个不光是中国团队的问题，其实是整个Web3全球统一大市场带来的问题——非常多的团队可能在团队总人数只有二三十人时，已经在全球3个州、5个城市，甚至更多的地方都有自己的办事处了。这样的情况其实对公司组织架构、人员管理、内部协同等各个维度都提出了比传统行业创业团队指数级高的要求。我觉得在这一点上面，可能中国团队出于监管层面的原因，分布式办公的现象会更广泛一些，这一点我觉得是中国团队一个不小的挑战。我也很佩服那些分布式办公很彻底，同时又能把整个公司组织力和运营效率做得很好的这些团队，这种管理团队以及优秀执行者搭配起来真的是非常能打，我也非常希望能支持这种团队。 主持人：谢谢，关于全球化这一点，之前Navy也提到过很多次，现在全球化真的非常重要，好像在全球化管理这一块有非常多心得。这是额外的环节，提到这个也请Navy分享一下。 Navy：其实我个人，包括前面Xin Yan、禹杰也提到过，为什么做项目一定要全球化，因为我个人感受还是蛮深的，Footprint一开始定位就是要打全球化，我们在做Footprint之前，这些业务之前在北美、印度我们也搞过的，我们知道做这些项目如果只是聚焦在国内的话，长远来说是做不到很大，一定要走出去。后面团队组建上，我们在北美、加拿大、欧洲、德国，都有市场的团队。目前我们自己也在组建一个美国的团队，因为以往项目经验告诉我们，组建这些团队可能也会面临着很多问题，像前面提到管理的问题、时区的问题、语言的问题，相信前期来说它还是蛮痛苦的协作沟通过程。但过了那三个月之后，整个顺畅之后会发现它的好处会非常多，尤其是像整个Web3领域DeFi，各种项目资源基本上就是聚焦在北美会比较多。包括搞GameFi各种东西，在东南亚也会比较多，团队是一定要走出去的，就分享这一点。 主持人：谢谢，现在Web3非常吸引人，也有很多优秀的00后都加入到了这个浪潮里。尤其是我了解到Xin Yan有一个合伙人是99年的，面对这些加入到Web3里的年轻人，你们有什么样的建议呢，先从周老师开始。 周亚金：建议也不敢，我们接触这个领域也没有那么早。像00后、90后也许他们接触Web3也许比我们时间更长。我是从自己的角度谈一谈，如果想去Web3，或者在Web3里对安全感兴趣的话应该从哪个方面入手，大概需要什么样特质，不管做什么行业： 第一个特质，好奇心还是挺重要的。当我们看到一个事物时往往想去了解它，之后我们还想亲自动手去实践它，这个好奇心其实对于做什么行业，做什么事情都是蛮重要的。通常我们讲“get your hands dirty 让你的手变得脏起来”，不要总是远观，而不去亲自把玩，这样你很难知道里面的精髓在哪儿，这是第一个特质。 第二，在Web3里还是心要正一点，因为在Web3里有蛮多诱惑。我也是第一次才知道科学家在Web3世界里不是一个褒义词，我以前不知道的，跟我印象中“科学家”这个词称谓还是有很大差距。我的意思在Web3世界里大家还是要有一些敬畏之心，你的初心要比较正。 第三，要有一个交叉领域的学习能力，这里不仅涉及到计算机方面的知识，之前没有接触到的金融学知识，我们也是在这个过程中不停学习。 这几点是进入Web3，Web3安全里需要重点关注的点。 主持人：谢谢，请Navy介绍一下。 Navy：前面周老师提到几个点还是蛮重要的，我个人也分享几个点，可能主要还是给小白吧。 1.首先要考虑为什么要进入Web3，我个人觉得它是一个机会，因为现在整个赛道还是蛮早期的，并且它是一个高速发展的行业，所以你成长的机会肯定更多的，这是第一个点。 2.要保持好奇心，持续学习。因为有一句话说“Web3一天、人间一年”，变化还是蛮大的，所以我建议如果进到Web3里，我个人也是积极参与社群社区，还有DAO的组织里，因为各种DAO实话说沉淀了非常多优质内容，值得你去学习。 3.分享，你要开口，要积极参与到分享里，因为现在有很多各种DAO的组织，多去听。还有一个点，不管自己的观点怎么样，你要勇敢的成为一个speaker去发言。 4.对很多人来说，我觉得先不用管自己是不是里面的布局，是不是多厉害，我觉得每个人都可以尝试建立自己的社区影响力，把前面通过各种渠道、各个方面学习的东西沉淀下来。比如你可以自己去沉淀文章，也可以参与到其他的DAO里贡献一些内容，包括在推特上，各种社媒渠道输出自己的观点等。 5.还有很重要的一点，学好英文，它是非常重要的点。前面周老师提到安全，我觉得安全也是最起码，你不懂智能合约，不懂很多代码怎么看的，最基本安全知识，包括钱包、包括密钥，你怎么样去保护，这些是对很多小白刚入圈的人需要关注的基本东西。 主持人：谢谢，请Xin Yan也分享一下。 Xin Yan：我还经验比较丰富，因为我们团队有好多00年或者00后的同学。我觉得这是一个非常好，天天关注一下Crypto是非常好的，充实你的学习资料一种方法，你能学习到更多东西。前面老师说的也很有道理，Crypto是一个交叉学科，能在这里学习到各种各样东西。大多数同学，尤其国内同学，大家选专业时比较忙碌的，我认为高中生对于选专业来讲是比较盲目的。在Crypto里玩一圈能理解到，比如你适合写代码，就去写代码。如果你有那个水平，你可以做安全的东西。如果你觉得更Social，可以去做community，去做BD。如果你觉得自己非常有天赋可以做交易，我觉得要多搞，我今天劝我妹妹也多看一看！ 主持人：好的，总结两个字就是要多搞，你是怎么吸引00后加入这里的，以及是怎么劝妹妹玩的？ Xin Yan：我不知道当讲不当讲，我认为人和人是不一样的，我们团队有一个人刚刚大二，就是什么都能干，每天学的特别快，人又特别主动。本来他来，我们选实习生，他就是特别主动，每天不知道马上打一个电话问，一天打四五个电话问你。他问了一年下去已经非常成熟了，已经能够非常强的独当一面了。这时候从年龄上他是个20岁，但从他的资历和能力上，在社会上也招不到这样的人，我觉得要看人的主动学习能力。我们公司就是比较严格的，完全按照大家的产出来定，因为我们有一个创始人也是辍学生，我自己研究生也没有读完就辍学了。只要你干的事情足够多，我们就会给你相应回报，会给你相应资源。比如他在美国去各个地方参加会议也好，我们都会支持的，所以他就会觉得在我们这边很舒服。比如他去Microsoft只能当实习生，然后一天拿个40美金。但是在我们这边，他可以做想做的事情。我以前做投资，我也想说一个事，这个行业实习生可能比partner都强，一定要善待实习生。 主持人：我还有一个问题，想问下周老师，你面试一个新人时怎么判断这个人正不正直呢？ 周亚金：首先是这样的，如果说他从事安全行业，很多安全行业的同学可能没有接受过比较好的安全伦理教育的人，他往往会把自己曾经安全的能力理解为曾经攻击过谁，这是我的安全能力，他往往会主动跟你讲，我很厉害，曾经做过什么什么事情，这个很明显就能看出来，他不太符合我们需求。因为他没有把安全的伦理和敬畏之心很好结合在一起，这是相对比较容易判断的情形。其实比较不太容易判断的情形就很正常，我们在招人时其实对于比较特殊的岗位，我们不会从外面招人，通过自己长期在圈子里大家相互了解，相互熟悉。或者是自己培养出来的人才，大概是这么一个思路。 禹杰：几位老师分享的非常全面了，我稍微再补充两句。不管做什么事情最强的一点还是独立思考吧，Crypto世界诞生也没有太久，不用把任何一个看起来很有钱或者很有行业地位的人说的话视为金科玉律，还是自己去评估一个事情有没有价值，值不值得自己去投入，这是相对新入行一点的人最需要注意的。 除了这个之外，如果说有一些很年轻的00后创业者，可以向在场这几位成功的Founder多多学习。另外有兴趣的话，可以和红点聊一聊。 主持人：虽然项目是全球化的，但目前投资机构国内和海外还是有区隔的。刚好红点也是美国有团队，中国有团队，从你的视角来看两边的团队看项目有什么区别呢？ 禹杰：首先，两国的监管还是差别比较大，所以有些赛道对于我们来讲触碰的概率不会特别大，但美国那边就会相对随意一点，这是第一点。 第二，资金量这一块，过去这十几二十年，应该08年到现在，尤其是疫情后的这两年多，其实美联储这个水龙头真的还是很夸张的，肯定是离水龙头近的机构口袋会比较深一些，就和所有别的美国本土基金一样。我们美国那边也是基金规模非常庞大，对于一些特别大的项目，比方大几十亿美金，上百亿美金的项目，可能美国那边支持起来更容易一些，这是从金额和赛道来看的。其实在别的方面，比如说对于团队国际化能力的要求，对于很坚定的builder，或者对于亚金老师说的正直的团队的支持，不管是中国分部还是美国还是南美的同事，在这一点上我们都是一样的。 主持人：谢谢，今天圆桌论坛就到这里，非常感谢大家精彩的发言，虽然我和大家之前都有单独交流，但这次交流感觉收获非常多。相信有在座几位优秀人才的推动和助力，中国的Web3一定会向着比较积极正向的方向快速发展，总的来说还是稳中向好的趋势。 谢谢各位！